8月6日第二部 神との対話ほぼ全文


●**となっている部分は伏せ字ではなく聞き取れなかった部分です。アスタリスクの多さが聞き取れない長さに比例しています。
●Crim人となっているのはクリムゾナーです。個々の判断ができない場合もありましたので一律こうしております。

社長:まぁ、あの、去年から一年ですが、あの頃、やろうかなとかいうんで、ちょうどセガに話をしまして、セガさんがデスクリ2するってのを****んでまあ、あの、こういう後押しもあるからとかいうんで、って部分もあって結構、色々署名集めて頂いたり、そんなんで励まされている部分いうのもあったり**
Crim人:これだけ固定ファンがいっぱいいるって凄いんですね***
社長:不思議ないろんな偶然が重なって、でしょうねぇ。普通ではありえないルーツをたどっていってこうなった、まぁいろんな偶然とか**まぁなかなか2出すとは思いませんでした。(笑)
Crim人:サタマガの欄外のコーナーも凄い盛り上がっていましたね。あれに対してコメントは?
社長:まぁ今となっては今はあれで、・・特に、その後出したドリームジェネレーションとか、ま、今度再販されますけど、ま、残念ながらどっちかというと埋もれてしまいましたねぇ。**かなりあーなってしまうという辺り考えると、まぁ、僕らとしては埋もれないゲームにしたい。何らかの形でとにかく記憶に残る
Crim人:強烈に残る(笑)
Crim人:デスクリ無かったら知り合ってなかったですね。
*****
社長:グラフィックとかいくつか問題ありましたけど、ほんとに血へど吐きながらつくったんで、判らないなかひとつひとつ***それでまぁ、***2年たって盛り上がってきて・・
Crim人:真鍋社長は3年間色あせずにデスクリムゾンがこれた魅力というものは
社長:結構根深いと思うんですけど、逆に言えば余所のゲームは、量産型の多いでしょ。企画は別,プログラムはここ,とにかく今ものすごく分業が進んでるんですね。うちみたいになんでもかんでも全部パッケージデザインからチラシから、なんでもかんでも自分の所でやってしまうっていうのはやっぱり少ないですねぇ。1つにはもうそういうのを越えた今、ゲームがビッグビジネス。あとはやっぱりものすごく疲れるんですよ。これやるの。だいたい3種類くらいの違う人種と付き合わないと行けないんですから、クリエイターと呼ばれる感覚的な物をとぎすませている人種,かたや、電卓ばかり持ってきてすぐ計算し出すお商売の人、販売関係,後は、何が流行かという流行を追いかけてる人、広告代理店的、これをいっさいを全部やる。で、分業・多元というのはもう冒険できないですからね。一人一人がとにかく冒険しないで、こうすればうまくこなせる(?)から。で、ぼくには**
社長:とにかく僕もゲームも好きで、高校の頃から車5台分くらいはゲームにつぎ込んだんじゃないでしょうか。で、昔のゲームは極端に難しいのをねじ伏せるとか、ありますよね。で、ある時期からゲームがマシュマロみたいにやわらかく甘くなってきた時代があったんで、ちょうどその時期、ゲームをやってなかったんですね。
社長:で、ゲーム自分が作る番になって、間に抜けてる時代の余り甘いゲームは、***そういうのもあって、かなりハードな作りが・・(笑)
社長:ゲームに無謀に入っていったのは、半分自信,半分わけ判らない部分があったんですね、その、あの、ある程度、持ってる力というのを信頼している部分もあるんですね。それが悪いほうに出たのがデスクリムゾン。で、2は、じゃあ逆に***もう一度謙虚に立ち直って見直してゼロから一つ一つ積み直していって、会社の場所も変わり、いろんな事を1つ1つ***余り見せると買った時、面白くないから・・・・
*****

Crim人:(デスクリムゾン2の)BGMは社長が作ったんですか?
社長:いえ、ドリームジェネレーションと同じ、尾形さん・・・
Crim人:ていうか、デスクリムゾンのBGM作ったのは誰なんですか?
社長:前回のですか?
Crim人:前回・・・
社長:あのープログレッシブロックの熱狂的なマニアの作曲家の方です。
Crim人:それってあの、edのスタッフロールで名前出てます?
社長:えーと出てたと思います。渡辺さんという方です。ただ余り表だってゲーム界で仕事されている人じゃないんであまり表には・・
Crim人:ボイスについては?(爆笑)
社長:ボイスはプロの声優です。で、今度も、**
Crim人:1と同じ声ですか?
社長:そうです。越前が出る場合は・・
Crim人:え、越前あの声ですか?
社長:えーと、あのー声変わりしてない声です。
   (笑)
Crim人:噂では矢野さんという噂を・・・
社長:えーとそれはあの間違った話です
Crim人:デスクリムゾン2ではその方のEDテロップにお名前は出るんでしょうか?それともプロの生命を傷つけるといった配慮で出ないままなんでしょうか
社長:あの多分、あなた方の、顔と越前のギャップが大きいんでまず出ないと。この人がこの声だっていう・・・
Crim人:声優さんの声で、あれなんですか?
社長:何度か取らせてもらったんだけど彼が一番・・・
Crim人:生の声なんですか?
社長:えぇ生です。
Crim人:ピッチシフターであげてるとかいう説は?
社長:生です。やっぱり取ってるとプロの声優さんだなぁと。(笑)
Crim人:凄い声あるじゃないですか。ボムファイアとかヒッヒアー・・
社長:えぇ多少エフェクト入れてるかもしれませんけど基本的に生の声ですね
Crim人:あのオゲェアとかもあれも声優の人の。
***
Crim人:またあの人を使っていく・・・
社長:ええまた今回10人位声優使うんで、その中に・・・
Crim人:一時オーディションって話ありましたが
社長:ええ。一人オーディションに合格し、応募は割とありましたね。最終的にはまあ、あの一応プロの経験のある人
Crim人:オーディションの合格者の方ってのはプロの経験がある?
社長:えぇそれはあります。一応ありますんで***ボイスについてはかなり思い出が深いと・・(笑)

社長:この間ドリマガに出ましたけど、マイクでボイスとりますんで、マイクでいい声とれたら、みんなで回し合っていただいて
Crim人:インターネットでダウンロードできるんですか?
社長:えぇ。
***
Crim人:中にはエコール側からスタッフ声優の声を頂くなんていうものがダウンロードサービスということで・・限定とか・・あるいはドリム1万円分とか・・・
社長:まぁあの物出す以上はねぇ一定の水準にしないとねぇ・・

Crim人:この前のインタビューで一ヶ月くらい遅れてるって・・・
社長:ここ最近仕事結構速いですね。早めに終わるのを目標としてるんで、そういう中では今回***
***
Crim人:前から聞ききたかったことがあるんですがエコールの社員数は何人なんですか?
社長:***ゲームチームは今は7人位,***
***
社長:建築のほうでほんとはもっと有名で**まぁみなさんもそのcadで設計した建物をよく使っているはず・・・
Crim人:ということは公共施設かなり・・・
社長:そうですね。ゼネコンのシェア6割
Crim人:ほーーー
社長:それがうちの、やはりうちの一つの半分の顔です。半分はゲームで**じゃちょっと**

ドリームキャスト起動音

社長:インターネットで、新のデータの配信サービスやりますから。
Crim人:敵が出てくるってことですか?
社長:えぇ元々定義されてるデータ以外に、全部ファイルカスタムですね
Crim人:あ、それは凄いですね。
社長:敵の出るパターン,攻撃パターンそれからプロファイリング(?)で****
Crim人:また新しい敵配置になるって事ですか?
社長:そういうことですですね。あのーまたガワとかは流石にインターネットで送れるような量じゃないんで・・・キャラとガワ・建物以外は****(自分で作れる??)
Crim人:デザインみたいなのも変わってくるんですか?
社長:あのー実際のところ、器用だったらできるんですけど、ただ、保存するものがzipが出るまでは・・
Crim人:おおーーーー(デス2起動し、新エコール石仮面ロゴ表示)
Crim人:今のロゴは飛ばせるんですか?
社長:飛ばせないですね。
Crim人:わーはっはっはーー(大喜び)
Crim人:(続いてタイトル画面表示)あ、後ろアゼリアストリートじゃないですか。
社長:ミッションモードの方がシューティングでスコアを競うモード・・・それで・・・・(ミッションを選択する社長)
Crim人:「クリムゾナモード」!!(笑)
社長:「傭兵モード」ってのが一番強いですから、***あのー難しい方のモードでやらないとスコア伸びませんから
Crim人:なるほど

(真鍋社長によるプレイが始まる。横から画面をのぞき込むような形でのプレイなので、流石にプレイは厳しい。やられ声が越前だったので大爆笑)
社長:まだ、声は仮おけ(き??)なんで、
Crim人:裏技で入れといて下さいよ。
社長:裏技には。なんかで出る・・・・
Crim人:是非お願いします。

(これからしばらくゲームbgmと越前のやられ声で聞きとりずらく断片的)

社長:ライフはちゃんとあの**1個減るとかいう感じのものじゃなくって、かなり複雑な計算式で**
社長:**あのー傭兵モードだと。**で、ど素人モードだったら(当たり判定は小さい??)
社長:デバッグモードは入れざろうえないですね。調整とかに、結構奥深く・
Crim人:R+Z+スタート(笑)
Crim人:タイトルメニューにドリームパスポートが。
Crim人:インターネット上でやりこみやハイスコアも・・・
社長:できれば不正が無いような仕組みを作りたいですね・・・・

(続いてADVモード)

Crim人:視点変更は自動なのでしょうか
社長:えぇ、自動ですね。
******
社長:で、9月の頭ぐらいからイベントを(全国12箇所)
Crim人:真鍋社長もいくらかは出る?
社長:いくらかは出るけど、余り出ない
**
Crim人:ここまでもの凄いものだとは思ってもいませんでした。
Crim人:そういえば、ポーカーをやるという話は・・(笑)
社長:動かせる状態にしてるんですけれども、入れれますかどうかも微妙に
Crim人:TVCMなど、作る予定は
社長:無いですね。
***
Crim人:QuickJapanのインタビューで、デス様がデス様じゃ無くなったとき、って、本当にそうなっちゃいましたね。
***
Crim人:あの98年代に入りまして、凄く大ヒットした敵キャラ「クチビル君」なんですが、デスクリムゾン2では出るのでしょうか。後、真鍋社長のクチビル君に対する感想みたいなのをお聞かせいただければ
社長:あぁ、あれも面白いですね。
Crim人:どういう経緯で誕生したんですか
社長:あの末期になるとみんな錯乱状態に入ってくるんですね。
Crim人:あ、錯乱状態ですか?
社長:で、やっぱり昔見た妄想とか言葉が夢に出て***
Crim人:あのステージだけ、くちびるのやられ方がちょっと違うんですよ。
社長:あれは結構あの苦労したんですよ
Crim人:あの感触というか何とも言えなかったですよ。
社長:前から順々に作っていくことになったんで、あの辺がこう、前の方よりは多少マシになったというか、***本当は前から逆に作っていけば**
Crim人:2では登場するのでしょうかクチビルくんは、やはりもうあれは・・・
社長:隠しキャラで出てきます。
Crim人:(爆笑)やっぱフルポリゴンで
社長:そうですね500で***
社長:コアな人に向けて作らないといけないのと、初めての人に向けて作らないというので、で、よく考えた末出した結論といのうがカルマシステム。
Crim人:あー、たまっていく。
社長:そうですね。やりこむほど。簡単な話でコアなファンというのはやりこむ。じゃ、やりこんだ時にだけコアなファン向けの**やりこまなければ***
Crim人:秋葉原でイベントとかは、メッセサンオーで何か考えてないんですか。
社長:そのへんもあの、バンドのセッション感覚ですね。稲越さんと一緒にやろう。そういう中で良いものをつくろうと。
社長:今回のイベントもほんとに決めたのは昨日の夜
社長:準備はしてるんですけど、ただ実際にトリガーをかけるのは、これ以上遅れると、実行できないギリギリになるまで、
****
社長:(エコールの掲示板について)「あまりに期待してます」ばっかになると、自由に書いてもらえれば、思想を持ってやる人には・・・***
Crim人:「やってみろ」って言っても物が無いのでは・・・
Crim人:「じゅげむ」のデスクリムゾンは・・
社長:あれは誤植ですね。
Crim人:二ヶ月連続でしたが
社長:誤植ですね。
Crim人:19800円ですよ。未開封
社長:なんかあのもう少し手に入れやすい用にしようと計画してたんですが、なかなか・・・**
Crim人:ムービーは結構見たがってる方多いんで、ムービーだけでもなんとか
***
社長:秋葉原の階段とかたいてい怪しいですよね。「せっかくだから」みたいな感じで、とにかく前向きですよね。
***
社長:ロケ地も結構・・見つけるまで1年位かかりましたね。
Crim人:南海電車に吊り広告に載ってるのにね。
Crim人:2でもどこかビデオカメラを持って走り回ったりとかは?
社長:2ではポリゴンばかりでムービーは・・・2でもやるかもしれませんけど
******
Crim人:ナレーションのボイスは社長で
社長:いえ。僕の声ではありません。
Crim人:え?違うんですか。
社長:彼は声優です。
Crim人:また今回入ってると?
社長:えぇ。
Crim人:社員なんですか?
社長:いえ、声優です。
Crim人:声優としての仕事されてるんですか?
社長:はい。
Crim人:ぱっぱらぱおーんも・・・
社長:あのへんはノーコメントです。
Crim人:(爆笑)
Crim人:でも、デスクリの低い声とぱっぱらの声はなんか一緒のような気がするんですけど
社長:エフェクトかけたら・・・
Crim人:じゃあ社長なんですね
社長:いや・・・
Crim人:(笑)
***
Crim人:今回、あの表に言ってはいけないんでしょうか
社長:そうでもないですよ。
Crim人:また押し寄せますよ。
社長:あ、押し寄せるのは今日だけなんで***

Crim人:イベントの時、デスクリの1とかは(出さないんですか)。「これだけ進化したぞ」と。
社長:そうですねぇ。あまりよけいなことは(笑)
Crim人:実はさっきからすっごい気になってる事があるんですけど、画面の一番上のMissionがMissonになってるんだけど、これはわざと・・
社長:これはあの開発中は(適当に文字合わせていく感じなんで)*****
Crim人:じゃSTUFFも。
社長:あれは映画のライトスタッフって・・・・そういうふうに考えたほうがいいかと・・・
Crim人:今回も?
社長:意図が伝わらないんですかねぇ。
***
社長:(エコール社は)人に驚かれるびっくり箱のような感じを・・・
Crim人:ムサピィには驚きましたねぇ。***連動かなにかあるんですか?
社長:連動はあまり無いですねぇ。***
Crim人:ムサピィの開発はどれくらい・・・
社長:ムサピィは、非常にいい人が来て、で、ゲームを作りたい、で、僕もその人にゲームを作らせたい。あの携帯ゲームだと少人数で作れますので***9月くらいにはどういうシステムか***
****
Crim人:真鍋社長のハイスコアというものはだいたいどれくらいの・・・(笑)
社長:ゲームはうまくないですよ。(笑)
Crim人:クリアはできるんですか?(爆笑)
社長:クリアはしてます。
Crim人:r+x+スタートじゃなくて(笑)
***
社長:ある程度ダメージをくらわせといて**ある程度撃たれること覚悟で撃たないと・・・・撃たれながらの、ダメージ回復しながらの・・・
社長:ちょうどインターネット時代に、いい時代になりましたからね。***インターネット時代で有名になった***それと、後、配置データとか***要は動向を見ながらっていうのが、このキャラは人気があるとか・・・
Crim人:クチビルとか(笑)
***
Crim人:最後になんか座右の銘とか、日頃心がけていることなど
社長:まぁ、QuickJapanに言ったとおり、せっかくだからやってみようと。
Crim人:ぱっぱら1本売ってもらえませんか?・・・・エコールから直接いただけると、サインも入れてもらえれば・・・・
社長:基本的にサインはねぇタレントじゃないんで・・・・で、ぱおーん、あんまりねぇ、余り表に出したくないんで・・
Crim人:じゃ売らないんで、あのまま積ませとくんですか、
社長:捨てるわけにもいかないし、売るわけにもいかないし・・・・
Crim人:たとえば、たとえばですねぇ、誰かが10万円位のお金を持って、箱ごと買いたいとかいう・・・(笑)
Crim人:なんか暗号解読コンテストの賞金当てたとかで・・・・

(これから更にあやふやです。語感などは特に違っているかも……)

社長:デスクリムゾン2を売るっていう時に、同じくらいの値段で「ぱおーん」は、やはり出せないですねぇ。
Crim人:イベントなんかで配布するとかは・・・・
社長:あ、それはありですね。
社長:ぱおーんは(デスより)本数少ないですねぇ

Crim人:何か本など、お好きな物がありましたら・・・
社長:本、本ねぇ・・・・平井和正のゾンビハンターがデスクリムゾンを作る上で参考になりましたねぇ。ご存じですか?もう50近い・・・・もう大巨匠です。


「神との対話」ページへデスクリムゾンリンク集へ